Остановка развития цивилизации
Копия из http://community.livejournal.com/ru_transhuman/161925.html и http://community.livejournal.com/ru_transhuman/162493.html.
Сначала краткий пересказ по Переслегину:
Эпоха охотников. Экспоненциальный рост численности населения приводит к расселению по всей доступной территории, а затем – к «внезапному» истощению доступных ресурсов, причем повсеместному. Баланс может быть нарушен настолько быстро, что среда не успеет восстановиться: из-за инерционности процессов, люди убьют последних мамонтов/оленей/зайцев, а потом наступит массовый голод. Пример – неолитический кризис (http://acrisis.ru/blog/?p=329). Другой пример – массовое исчезновение деревьев и многих животных на острове Пасхи, описанные в книжке Валентина Пономаренко «Проблема 2033» (http://rot.ems.ru/2033.html глава «Остров Пасхи») из-за деятельности человека, с последующей необратимой деградацией культуры островитян.
Другой пример – развитие Римской цивилизации.
Если не удается сменить базис развития цивилизации, то происходит катастрофа. Если не нашли замену охоты – на земледелие – то будет массовое вымирание. Если не нашли замены земледелия – то происходит распад цивилизации. Римляне замену не нашли, европейцы нашли – индустриализацию. (см. статьи в http://acrisis.ru/blog/?cat=17)
По многим признакам, наша индустриальная фаза развития прошла свой пик уже в 1970х годах ( http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/08/785/42.html «Через постиндустриальный барьер»). Сейчас мы на подходе к масштабному кризису. Если он не будет преодолен, если не будет найден новый базис для развития – цивилизация в современном виде исчезнет и откатится далеко назад, в средневековье. Причем, так как многие технологии утрачены, то уровень не будет соответствовать уровню позднего средневековья, а будет хуже. Примерный критический срок оценивается Переслегиным в 20 лет от теперешнего момента.
______
Исчерпание природных ресурсов хотя и важный фактор замедления развития цивилизации, но не основной. Какие еще факторы есть?
За период роста в текущей фазе, все процессы оказываются заточены под рост. После остановки роста, происходит рассогласование и разрушение системы. Примеры:
* Сокращение количества и качества инженерных школ. Когда основные исследования проведены, основные инновации внедрены – прежнего количества инженеров не нужно. (Потому что и 10000 инженеров не смогут сделать шоколадки «сникерс» в 10 раз дешевле – и так почти везде). Количество инженеров резко сокращается. Оставшиеся инженеры чаще всего работают над мелкими усовершенствованиями существующего и утрачивают умение разработки крупных и сбалансированных систем с нуля. Утрачивается понимание многих аспектов существующих систем – так как не все отражено в учебниках и документации, а понимается лишь при разработке с нуля и при большом опыте. Да и документацию еще нужно уметь понимать и видеть сложные взаимосвязи. Может происходить откат в методологии разработки – от комплексной оценки показателей до «лишь бы не поломать».
* Кризис самообразования. Пока промышленность активно развивается – получать научное и техническое образование и специальности интересно, престижно и выгодно. С прекращением роста, имеющихся стимулов для получения качественного образования в этих областях оказывается недостаточно. Программы обучения остаются заточенными под старые нормы энтузиазма, понимания и усилий. Программы обучения осваивается все меньше. Желание получить хорошие оценки приводит к развитию привычки поверхностного понимания и бездумного копирования. Дети таких людей получают уже меньше укоров на счет неуспеваемости. Наконец, господствующей в обществе становится точка зрения, что главное – уметь найти кормушку, а не честно создавать что-то новое.
Сложность уже разработанных технологий также остается на прежнем уровне, а не подстраивается под оглупевшее население.
* Кризис идеологии. Уровень общественного энтузиазма рассчитан на рост. Десятилетия застоя в СССР хватило для того, чтобы население отказалось от построения «общества всеобщей справедливости» (определение коммунизма) и стало считать, что раз коммунизм не построили к 1980му году – то его построение невозможно. После остановки роста происходит откат назад.
Аналогичная ситуация наблюдается в Китае. Так, если еще в начале двухтысячных годов они были полны энтузиазма, то сейчас, по разным источникам, «от всего устали» и хотят просто спокойной жизни, а не передовых достижений.
После «кризиса демократии» в западных странах, общество потребления придет к выводу, что для лучшего потребления демократия, в общем-то, и не нужна, а нужна безопасность, контроль и порядок. Вероятен откат наподобие идеологического отката в СССР – к своей противоположности, например, к тоталитаризму. А учитывая и другие кризисы – возможно, и к анархии.
* Кризис финансовой системы. Промышленность (и внедрение инноваций) финансируется под проценты. Проценты в масштабах всей промышленности (а не отдельных предприятий) можно отдать только при постоянном росте. Когда рынок захватывается полностью, начинается экономический кризис. Раньше кризис решался захватом внешних рынков сбыта – например, Первая и Вторая Мировые Войны. После 2МВ, осталось только два крупных блока. Не является ли упоминавшееся замедление 1970х годов следствием того, что основные рынки уже захвачены, основная инфраструктура отстроена, и развиваться прежними темпами уже некуда?
В 80е годы в США уже начинался экономический кризис, но СССР разрушился раньше. В 90е годы западный блок захватывал рынки сбыта бывшего соцлагеря. Под начало двухтысячных, Земля «закончилась», расти стало некуда. Массово строить новые заводы стало незачем – все равно лишнюю продукцию никто не купит по рентабельным ценам. Чтобы не допустить кризиса раньше времени, начали надуваться финансовые пузыри, в которые и уходили свободные капиталы. Пузыри доткомов, ипотечные, нефтяные. Сейчас и ресурс пузырей практически исчерпан. Все это приведет к резкому проседанию финансирования научных и инженерных разработок и падению потребления, сокращению потребления (так как в США – самом крупном мировом потребителе – потребление в основном было в кредит), к дальнейшему сокращению рынков и так далее по спирали.
Еще несколько веков назад, ростовщичество было строго запрещено во всех основных религиях. За него убивали. У евреев ростовщичество разрешалось только по отношению к порабощаемым народам. Раз так, то можно сделать вывод, что для всех создателей религии, этот запрет был настолько же важным и понятным, как и обычные неприятности типа убийств и краж. Вопрос – а почему им это было очевидно, а в нашем обществе – нет? Можно предположить, что у них было множество примеров пагубности такого влияния. И действительно – даже в обозримой истории сохраняются такие примеры. Например, вот один абзац из «Божественная Комедия: финансовая система как часть экосистемы» http://alexsword.livejournal.com/37539.html : «Ниже приводится результат обсуждения с критиками о том, насколько применим исторический опыт Европы в середине 14-го века – падение банковского дома Барди, цепочка банкротств, эпидемия Черной Смерти, Столетняя война, сокращение населения Европы, как минимум на треть в течение жизни одного-двух поколений – к сегодняшнему дню. Раскрыта цепочка причинно-следственной связи, показывающая, что никакой мистики в данной последовательности нет».
* Кризис основного типа развития. Развитие, внедрение любых инноваций приводит к тому, что наверх поднимаются люди-творцы – хоть управленцы, хоть простые труженики, инженеры и ученые. Когда инновационное развитие заканчивается, единственным средством «развития» становятся торговые и прочие войны ради уничтожения конкурентов. Наверх начинают пролазить те, кто занимается только перераспределением уже созданного, захватом ресурсов: финансисты, силовики, чиновники, скрытые и открытые воры. Процесс с положительной обратной связью: они своей деятельностью еще более усложняют развитие, и так далее.
* Специализация производств и автоматизация приводят к тому, что все меньше требуется квалифицированных специалистов – так как один промышленный робот заменяет кучу рабочих. Со временем, не выдерживают конкуренции локальные производители, и остаются всего несколько мировых поставщиков той или иной продукции. То же самое – и с инженерами, так как инженеры остаются только у работающих предприятий. Когда вслед за всемирным кризисом торговые связи начнут рушиться, то может окажется, что уже ни одна страна не может самостоятельно сделать новый не то, что приличный самолет, а даже качественный двигатель. (Например, китайцы и сейчас двигатели для истребителей закупают в России – так как копии с нужными характеристиками сделать не могут). В пределе, банкротится один завод – некоторая отрасль закрывается для всего человечества. Например, если Россия сейчас перестанет доставлять космонавтов на МКС – то пилотируемая космонавтика закрывается надолго (шаттлы уже списали, а с созданием своих пилотируемых носителей у США и Европы проблемы). Вопрос – не навсегда ли в обозримом будущем закроется?
* Кроме амортизации абстрактных средств типа энтузиазма, нужно учитывать и банальные: ремонт мостов, прокладку дорог и железных дорог, постройку жилья. Все это делалось прошлыми поколениями ударными темпами. Современные поколения привыкли считать простых рабочих лохами, и сами неохотно идут работать на стройку. Выработалась привычка, что вся инфраструктура – это данность от рождения (так и есть – от их рождения), которая будет существовать и дальше, даже если средства на поточный ремонт расхищать. Первые ласточки в виде Саяно-Шушенской ГЭС закономерны. Аналогичный износ затрагивает многие страны, в том числе США.
* Умышленная остановка развития. Вот некий академик Глушков, кибернетик, наездился по предприятиям СССР и начал активно проталкивать идею объединения основных предприятий в компьютерную сеть для эффективного автоматизированного управления народным хозяйством. Поставьте себя на место высших чиновников в СССР. «Это что же, государством будут управлять кибернетики, ученые и инженеры? То есть, народ? А чем мы будем заниматься? За какие заслуги мы будем себе выписывать правительственные виллы? Да нафига нам такое нужно?». Результат предсказуем. В СССР были созданы одни из самых первых (если не первые – не хочу ошибиться) компьютеры с конвейерами команд и параллелизацией исполняемых инструкций. Советские компьютеры часто обгоняли западные по производительности – например, во время советско-американского космического полета «Союз-Аполлон» советская сторона, пользующаяся БЭСМ-6, получала обработанные результаты телеметрической информации за минуту – на полчаса раньше, чем американская сторона. Но советская власть постановляет: переходим в основном на копирование западных компьютеров. Потому что так намного безопаснее.
На подобные размышления власть наталкивали не одни только компьютеры. Пугал сам прогресс своей непредсказуемостью для чиновников, его тогдашняя скорость. В числе аналогичных предательств можно рассматривать и отказ от продолжения испытаний очередной (уже построенной) ракеты Н-1 для полета на Луну и Марс. Разве на Луне управлять будут коррумпированные чиновники? А для марсианской колонии не будут разрабатывать средств управления и наиболее эффективного использования скудных ресурсов? Легко ли будет остановить прогресс на той стадии? Постановление Хрущева о прекращении изучения логики в среднеобразовательных школах – сразу после смерти Сталина. И многое другое.
На западе – снижение скорости научного развития кроме нескольких приоритетных областей: средств электронного контроля за населением, средств электронного развлечения населения, медицины для себя и военной техники. Одна война в Ираке потребовала ресурсов больше, чем первый полет на Луну.
* Умышленное изменение культуры для лучшей управляемости. Системы управления в целом можно разделить на два вида: основанные на моральных и иных личных качествах правителей, и на владении обезличенными ресурсами. Те, кто стремятся к власти, или уже обладают многими ресурсами, как правило, стараются укоренить второй тип систем управления. Детальнее здесь: «Западная элита» http://nstarikov.livejournal.com/71487.html. Пример аналогичных изменений в европейской культуре и в СССР рассмотрены в цикле статей Кургиняна «Кризис и другие» http://www.kurginyan.ru/index2.php. Например, про внедрение культуры потребления в СССР под покровительством спецслужб в школьную программу. Один из финальных аккордов этого цикла статей можно прочесть в тридцать девятой статье тут: http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art&theme=10&auth=&id=2258 – со слов «Бахтина не специфика системы интересует, а технология, с помощью которой систему можно разложить. Бахтин учится у Франсуа Рабле высокому искусству разлагать системы. И – сам учит этому искусству Андропова и его коллег» и до слов «Исключительное место занимают всюду испражнения». (Для понимания желательно ознакомление с предыдущими статьями, чтобы было понятно, при чем тут Андропов и т. д.).
_____
(40 комментариев) – (Добавить комментарий)
vovix_ldr
2010-02-28 02:17 am UTC (ссылка) Выбрать
Осторожнее, с этим дискурсом легко скатиться на уровень жопоголиков-поцтреотов с их теориями заговоров. Что здесь полезно было бы сделать, так это оценить масштабы действия тех или иных отрицательных факторов, до каких пределов они реально могут дойти и кого затронуть. А факторы эти в истории действуют всегда, всегда есть конфликты интересов, и тем не менее к краху всей мир-системы это не приводит, усредненный тренд идет с ускорением, по экспоненте. В отношении любого кризиса я оптимист: система накапливает в себе как новые противоречия, так и новые средства их разрешения. Другое дело, что это обеспечивает развитие всей системы в целом, а конкретным ее составляющим ничего не гарантирует.
Зато для нас может быть очень важен локальный размах возмущения на этой экспоненте (например, подобного 1930-40м годам 20 в., когда было заметное колебание вниз-вверх с возвращением на основной курс). Может ли оно быть еще больше или же мегатренд включает в себя и сглаживание подобных скачков с каждым новым циклом (в древности — разрушение целых империй, до 20 в. – регулярные многолетние депрессии, войны и голод, в 30х – Великая депрессия, в 70х относительно мелкая стагнация, сегодняшний «кризис» — много шума из ничего или же возможен крупный перебой, подобно описанному И. А. Ефремовым?)
(Ответить)
vovix_ldr
2010-02-28 02:45 am UTC (ссылка) Выбрать
Ну и, в пику описанным ужасам, давайте все-таки поищем реальную статистику, а не эмоциональные впечатления от происходящего: где «замедление», где «регресс», где «оглупление» — в Китае, где английский учат целыми стадионами, что ли? Наука в относительной заднице сейчас только в экс-СССР, отсюда и специфические взгляды авторов подобных ужасов. Весь остальной мир, а особенно так называемый «третий», развивается рекордными темпами. Относительный социальный и культурный беспредел на западе (постмодернизм и т. п. х.) — следствие начавшейся лет 40 назад ускоренной интеграции его с незападным миром, взаимопроникновения ценностей и укладов жизни. Снизу, из развивающегося мира, этот процесс уже пошел вверх. Пессимизация общественных ожиданий — эффект возрастающей информированности обо всем дерьме, которое было, но мы о нем не знали.
Что, кстати, представляет собой дополнительные факторы риска, так это сами эти антиутопические, демотивирующие ожидания, способные генерировать панику на рынках и в обществе. Тем не менее, и на этот яд найдется свое противоядие — если на то пошло, в 1970х годах пессимизм звучал из уст президентов США, и тем не менее все эти страшилки от ресурсного кризиса до ядерной войны, обещанных к 2000, так и не осуществились. Возможно, именно потому, что общество их озвучивало, мусолило и так или иначе находило к ним решения. Однако, в некоторых случаях описывается реальная проблема и реалистичная картина мира, а в других высосанная из пальца в политических или иных целях, то есть довольно вредоносные для общественного сознания медиавирусы. И здесь мы можем помочь эти вирусы быстро выявлять, анализируя весь этот zeitgeist и указывая, что в нем труъ, а что чушь собачья (например, страшилки экоебанутых о перенаселении, о неизбежном исчерпании ресурсов етс.)
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
neurocod
2010-02-28 04:16 pm UTC (ссылка) Выбрать
Я скептически отношусь к возможностям науки в развивающихся странах. В сравнении с СНГ, их наука может казаться вполне приличной, но в сравнении с Западом и бывшим СССР – нет. Они до сих пор догоняют запад, а у них уже болезни: «Плагиат в академическом мире Китая переживает бум» http://www.bbc.co.uk/russian/life/2010/01/100106_china_academic_fraud.shtml . Наука развивающихся стран выросла в привычке копировать, а не создавать новое.
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
vovix_ldr
2010-02-28 09:55 pm UTC (ссылка) Выбрать
Думаю, это детские болезни роста, и скоро мы увидим куда больше оригинальных китайских исследований, вслед за японскими и корейскими. Отдельные дискредитаторы типа клонировщика собак не в счет.
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
neurocod
2010-02-28 10:10 pm UTC (ссылка) Выбрать
Зато они сразу же быстрее попадают и на взрослые болезни прекращения роста :)
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
vovix_ldr
2010-02-28 11:20 pm UTC (ссылка) Выбрать
Пока наблюдается не прекращение роста, а спад, и не у взрослых, а у отдельных ретардантов типа России и Украины.
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
neurocod
2010-02-28 11:27 pm UTC (ссылка) Выбрать
Под спадом я подразумевал все вышеописанные пункты (в основной статье).
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
vovix_ldr
2010-02-28 11:42 pm UTC (ссылка) Выбрать
Вышеописанные пункты касаются свойств всей мир-системы, которые якобы не позволяют ей развиваться дальше; а причина нашего спада — поражение в холодной войне одной субсистемы от другой, вторая субсистема от этого наоборот выиграла.
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
neurocod
2010-02-28 11:48 pm UTC (ссылка) Выбрать
Не во всем выиграла. Например, меньше стимулов для развития – нет конкурентного давления противоположной системы, только конкуренция меньших систем. Хуже стало и с надежностью: если сейчас обвалится мировая финансовая система – то это может сильно затронуть сразу весь мир, а не только одну из систем.
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
vovix_ldr
2010-03-01 12:44 am UTC (ссылка) Выбрать
Ну вот меньшие субсистемы выигравшей системы как раз и получают больше стимулов для развития, так как им больше не нужно жертвовать своими интересами в борьбе с Большим Врагом.
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
neurocod
2010-03-01 01:27 am UTC (ссылка) Выбрать
Если сравнить: уход промышленности из США в Азию (хуже для рабочего населения), полный разнос банковской системы (отмена ограничений, из-за которых не были возможны всякие пирамиды CDO, из-за которых потом были проблемы, но на которых избранные хорошо поживились), если смотреть на страдания экономики в обмен на миллиардные бонусы высшим манагерам уже во время кризиса (на западе), то видно, что нужна иная формулировка:
своими интересами жертвовал только правящий строй, а сами системы в целом жили лучше из-за более качественного управления. Стимулов для развития стало меньше, остался вечный праздник избранных в «конце истории».
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
vovix_ldr
2010-03-01 01:38 am UTC (ссылка) Выбрать
Кто жил лучше? Какие избранные? Какое РАБочее население в постиндустриальную эпоху? Это все равно как критиковать индустриальную систему за ущерб, нанесенный фермерскому укладу. Мир идет вперед, и двигатель предыдущей формации — пролетариат — должен либо стать двигателем новой формации (информационными работниками), либо не жаловаться. что ему мало платят. Учиться, учиться и учиться.
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
neurocod
2010-03-01 12:43 pm UTC (ссылка) Выбрать
>пролетариат — должен либо стать двигателем новой формации (информационными работниками)
Столько информационных работников не нужно. В США, в пике, количество информационных работников не достигало и 4х млн.: http://research.stlouisfed.org/fred2/graph/?s[1][id]=USINFO
Аналогия другая: инженер разрабатывал базу на Луне, эту гос. программу закрыли, и пошел он работать менеджером по рекламе нового вида тапочек, вместе с кучей других инженеров. И ресурсы теперь тратятся не на новые разработки, а на торговые войны. «Фермеров с земли согнали, а на завод не отправили».
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
vovix_ldr
2010-03-01 03:28 pm UTC (ссылка) Выбрать
Я так понимаю, на графике показаны «информационные сервисы» типа банковских или почтовых клерков, которых выкидывает автоматизация и переход соответствующих сфер в онлайн. Но я имел в виду «информационных работников» в широком смысле, как всех, кто использует в своей деятельности цифровые технологии и интернет и получает благодаря им положительный экономический результат. Включая африканского фермера, который теперь с помощью компа или одного только телефона намного лучше ориентируется на рынке, в сортах семян, технологиях обработки и т. д. Понятное дело, что конкретные рабочие места могут исчезать быстрее, чем появляться новые возможности занятости для тех же самых людей. Потому и кризисы. Но в долгосрочном плане эти люди так или иначе смогут перестроиться под новые реалии, получить новое образование, начать другую карьеру, бизнес и так далее. И очень возможно, что по ходу этой адаптации им придется стать трансгуманистами.
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
neurocod
2010-03-01 04:33 pm UTC (ссылка) Выбрать
:) Не для того Африке периодически дается гуманитарная помощь, чтобы какие-то фермеры могли самостоятельно выходить на рентабельность: http://neurocod.net/blog/2009/09/продовольственная-помощь/.
Нигеру даже не разрешают узнать, сколько урановой руды добывает на его территории Франция http://nstarikov.livejournal.com/91508.html , с другими неоколониями ситуация не сильно отличается. Рассказы про удачливых фермеров с интернетом в эпоху неоколониализмы – часть современной мифологии, в которую забывают добавить более реалистичные мазки: http://www.warandpeace.ru/ru/article/view/29420/ .
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
vovix_ldr
2010-03-01 05:09 pm UTC (ссылка) Выбрать
При слове «ГМ-геноцид» у меня возникает вопрос: а что Вы делаете в ТГ-сообществе с подобной биоконсервативной позицией?
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
neurocod
2010-03-01 05:31 pm UTC (ссылка) Выбрать
Это у вас такой вид бинарного мышления?
Признание геноцида советского населения при участии немецких самолетов не сделало Ильюшина луддитом и не мешало ему разрабатывать Ил-2.
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
vovix_ldr
2010-03-01 06:18 pm UTC (ссылка) Выбрать
Безусловно, любая технология может быть использована во вред, об этом тот же Курцвейл говорит. Вопрос в том, как эти возможные риски подавать и кому. Сейчас в сети и на рынке огромная масса заботливо упакованного прокризисного материала с пропагандой луддизма, пессимизма и межкультурной вражды. С учетом этого любое ныряние в эти темы должно производиться с осторожностью и так, чтобы эту пропаганду, напрямую вредящую популяризации ТГ, как минимум не усиливать. Хотя журнализды и издатели делают все, чтобы подавать в таком свете даже высокоуровневые конструктивные материалы (например, был изменен заголовок книги Турчина на более «желтый»), в которых негативные сценарии — объект анализа, а не пропаганды. Этой волне медиагрязи нужно что-то противопоставить.
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
neurocod
2010-03-01 06:42 pm UTC (ссылка) Выбрать
С одной стороны, предупреждающие публикации не очень уж и способствуют улучшению контроля, а с другой, и их отсутствие не особо ускоряет развитие. Например, в СНГ наука не развивается точно не по этой причине.
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
vovix_ldr
2010-03-01 07:04 pm UTC (ссылка) Выбрать
Понятно, что это только симптом, эхо прошлого, но симптом неприятный. Знаете, что означает слово russian на жаргоне англоязычных завсегдатаев блогов и форумов?:( Я надеюсь, что весь этот прокризисный дискурс через каких-то 5-10 лет станет нерелевантным и борьба с ним сегодня сродни борьбе с ветряными мельницами.
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
neurocod
2010-03-01 07:15 pm UTC (ссылка) Выбрать
Мне бы тоже так хотелось. Но по той информации, которую получаю из разных источников, мне это представляется маловероятным сценарием. Более вероятный – если в РФ, то исчерпание резервного фонда и новый кризис, а в мире – продолжение того же тягучего кризиса (пока в США принята дефляционная модель).
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
vovix_ldr
2010-03-01 07:51 pm UTC (ссылка) Выбрать
Не будем сбрасывать этот вариант со счетов. По Кондратьеву, мировая экономика сейчас находится в малом цикле сдавленного роста внутри депрессивной фазы большого цикла (окончание которой прогнозируется где-то к 2015). С другой стороны, есть версия, что кондратьевские циклы то ли сокращаются, то ли уступают место более сложным моделям с разветвлением. Поживем — увидим. А за подборку рисков спасибо.
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
neurocod
2010-03-01 11:16 pm UTC (ссылка) Выбрать
И вам спасибо за дискуссию.
(Ответить) (Уровень выше)
vovix_ldr
2010-03-01 05:11 pm UTC (ссылка) Выбрать
З.Ы. Все эти неоколониальные терки вокруг нефти, урана и т. д. — агония Второй волны. В будущем им уготовано такая же актуальность, как сословным разборкам Франции 18 века или России 19.
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
neurocod
2010-03-01 05:37 pm UTC (ссылка) Выбрать
Почему? Знаю только причины, усиливающие вероятность военных конфликтов. Агонии прошлых веков перешли в 20й век еще большими агониями мировых войн. После них, двадцатый век был весь в мелких конфликтах, а большой войне мешало существование у противника в холодной войне ЯО. Сейчас таких сдерживающих факторов будет все меньше – потому что новые технологии делают возможными превентивные безнаказанные удары даже по противнику с ЯО. Ядерное разоружение РФ и США делают более вероятным конфликт уже между ними – так как чем меньше ЯО, тем легче его уничтожить. Небольшие арсеналы ЯО у стран типа Пакистана и Индии не приведут к ядерной зиме и оставляют возможность воевать даже без превентивного уничтожения ЯО противника. А описанные приближающиеся кризисы экономики и прочие будут толкать на войну все сильнее.
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
vovix_ldr
2010-03-01 06:26 pm UTC (ссылка) Выбрать
Потому что постиндустриальной экономике в целом воевать невыгодно — война подрывает ее основной ресурс, человеческий интеллектуальный капитал, и выгодами от дополнительных баррелей нефти этот убыток все сложнее компенсировать. Война может быть выгодна сохраняющимся в системе атавизмам прошлых формаций, доля которых все меньше и меньше, а не самой этой системе, которая в целом стремится к взаимодействию. Капитализм — лучшее лекарство от войн. Вообще, иллюзия увеличения насилия в мире — одна из самых распространенных (этот эффект создается благодаря тому, что увеличивается наша информированность об этом насилии).
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
neurocod
2010-03-01 07:09 pm UTC (ссылка) Выбрать
На войне обычно используют «лишних» людей. Например, после индустриализации Англии, лишних отправляли воевать в колонии. В США в связи с «постиндустриализмом» тоже куча лишних людей, не все из которых становятся менеджерами по рекламе. Вон те сокращенные рабочие места рабочих и инженеров, которые не нашли себе работы. Кстати, в армию США в основном идет нижний средний класс: те, у кого не хватило денег, чтобы получить ВО, и не хватило физических данных, чтобы получить ВО через спорт. Потому в их армии так много очкариков. Так что:
1) глобализация и автоматизация производств высвобождает много человеческих ресурсов для войны
2) всякие беспилотные вооружения делают войны еще более легкими, чем с использованием пушечного мяса, так как мясо не надо особо убеждать
3) часто воюют чужими руками – поставляя оружие в бедные страны, проталкивая свое правительство и т. д.
А капиталистические страны – активнее всех устраивают войны. Ради прибыли.
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
vovix_ldr
2010-03-01 07:27 pm UTC (ссылка) Выбрать
Я не спорю, что риски войн в ближайшей перспективе остаются актуальными. Но надо еще учитывать, что это за войны, как они ведутся, какой ущерб они наносят и кому и какие возможные прибыли приносят. И вот в разрезе общечеловеческой истории прослеживается отчетливая тенденция к уменьшению военного насилия, даже с учетом первой и второй мировых. При этом уровень толерантности к этому насилию, наоборот, снижается, что создает эффект, будто мир катится в тартарары, и сильный негативный фон в общественном сознании.
(Ответить) (Уровень выше)
vovix_ldr
2010-03-01 06:27 pm UTC (ссылка) Выбрать
(Добавлю: лучшее лекарство из известных на данный момент.)
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
neurocod
2010-03-01 07:11 pm UTC (ссылка) Выбрать
Есть вариант лучше: социализм, которые не проталкивает всемирную революцию по Троцкому, и на который не нападают капиталистические страны. И на который не натравливают всяких афганских террористов, из-за чего приходится принимать превентивные меры :)
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
vovix_ldr
2010-03-01 07:34 pm UTC (ссылка) Выбрать
Ну, социализм социализму рознь. То, что автоматизация, глобализация, роботизация требуют обращать особое внимание на социальную политику и клонят мир влево, это очевидно. Но он может двигаться влево по Рузвельту, а может — по Сталину, и это напрямую влияет на перспективы конкретных людей. Китайский вариант опять же. Возможно, завтра появится какой-то еще более продуктивный пример левой политики.
(Ответить) (Уровень выше)
neurocod
2010-03-01 01:36 am UTC (ссылка) Выбрать
Еще примеры. Военный бюджет США уже больше, чем во время разгара холодной войны. Но тогда он тратился в основном на научно-технические разработки, а сейчас – на рутинную войну.
Раньше рабочего, который делал один ковер в месяц, увольняли, вместо него строили швейный завод, а рабочего направляли в автомобильное производство. В результате рабочий получал и ковры, и личный автомобиль. Сейчас рабочих заменяют китайцами и роботами, а взамен дают пособие по безработице и ничему новому не учат.
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
vovix_ldr
2010-03-01 01:41 am UTC (ссылка) Выбрать
Ну если есть пособие, значит есть кому его генерировать (разработчикам роботов, например). Вы считаете текущий уровень социальной защиты безработных рабочих недопустимо высоким?
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
neurocod
2010-03-01 12:49 pm UTC (ссылка) Выбрать
Вместо пособия по безработице, они могли давно на нормальную з/п разработать, скажем, колонию на Марсе. Что и значит – ухудшение качества управления. Когда человек работает на производстве – он в теме, ему легче изобрести что-то рационализаторское и запатентировать, открыть свою небольшую фирму. Переквалифицироваться в инженера, как Туполев и многие другие.
А что вместо этого? А вместо этого, разработчик Дума делает попытку построить ракету для полета на Луну, так как программирование – одна из немногих инженерных специальностей, которая еще осталась в США и не попала под массовые сокращения.
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
vovix_ldr
2010-03-01 03:12 pm UTC (ссылка) Выбрать
Все правильно, только причина этих сокращений в том, что инженером выгоднее быть где-то в другом регионе Земли. Глобальное разделение труда, однако. За то время, пока в США сокращали одного программиста, в Индии нанимали десять. При этом абсолютные показатели промышленного производства в США очень даже растут, в то время как доля занятых в нем сокращается. И это нормальный процесс.
(Ответить) (Уровень выше)
br_andr
2010-02-28 03:10 am UTC (ссылка) Выбрать
Вас здешние не поймут. Но пост весьма дельный.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
vovix_ldr
2010-02-28 11:27 pm UTC (ссылка) Выбрать
Почему же, пост содержит ряд вполне разумных идей, если рассматривать его как попытку некритического мозгового штурма по всем возможным приходящим в голову экзистенциальным рискам, как это делает Турчин — в целях выработки максимально полной, даже избыточной защиты. Но если эти некритические допущения начать принимать за реальность и пытаться выстраивать на них какие-то глобальные теории, а затем на этом основании продвигать в политику и в конечном итоге эти риски усугублять… как это делают всяческие жопоголики от эко-алармистов до хазинистов, то это уже не превентивные меры против рисков, это уже что-то другое.
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
br_andr
2010-03-01 12:57 am UTC (ссылка) Выбрать
Ну кто бы сомневался, что строго научный анализ экзистенциальных рисков и превентивных мер структурирует реальность лучше всякой там некритической метафизики. Последние две с половиной тысячи лет – так точно никто.
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
vovix_ldr
2010-03-01 01:02 am UTC (ссылка) Выбрать
а почему 2500?
(Ответить) (Уровень выше)
Общество потребления в целом
nipolin
2010-03-10 07:04 pm UTC (ссылка) Выбрать
прошло точку, за которой началась зона невозврата. Это зона деградации человечества. Таков вывод из данных отрывков. Но есть люди, которые понимают…
Людей объединяет не единомыслие, а общая целеустремлённость. Единомыслие – всего лишь призрачное следствие. Присоединяйтесь…
(Ответить)
(40 комментариев) – (Добавить комментарий)
Групповая операция над выбранными комментариями:
Мини-карта:
Управление аккаунтом Улучшить аккаунт Магазин ЖЖ Загрузки Поддержка и справка Запишитесь в добровольцы Отзывы и обратная связь
Ещё… (полная карта)
Путеводитель по сайту Условия использованияО конфиденциальности Реклама Настройки просмотра Завести бесплатный журнал (блог)
Текущая версия:v.63.4
Filed under: записи с метками Теги/метки: теневое управление 1 Comment »
« Wargasm-3 | Home | Массовая трехмерность »
One Response to “Остановка развития цивилизации”
Leave a Reply
You must be logged in to post a comment.
Март 14th, 2010 at 02:05
[...] можно встретить в «Остановка развития цивилизации» http://neurocod.net/blog/2010/03/остановка-развития-цивилизации/ ). Поэтому минимальный тревожный чемоданчик иметь [...]